Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Oberon 2005 => Topic gestart door: Test op 24-09-2005, 21:53:11

Titel: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Test op 24-09-2005, 21:53:11
(http://www.realitynet.org/images/ob/profielen/banner-andreas.jpg)

Naam: Andreas Ketels
Leeftijd: 19 jaar
Woonplaats: Leuven
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: plienke op 14-10-2005, 21:29:37
Hij is pienter en handig..  ::ok::
Echt iemand waar het arme gedeelte nog wat aan kan hebben..  ::jaja::
Op Andreas moeten ze echt zuinig zijn..  ::jaja:: ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Guikie op 14-10-2005, 21:30:27
Handig mannetje  ::jaja:: Daar gaan we nog veel van zien denk ik  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: wombat op 14-10-2005, 21:36:51
Stil, handig, goede conditie en sluw. Zo komt hij iig nu al over
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: mapel op 14-10-2005, 21:38:36
Als dit knaapje zich een poos low profile opstelt en zich net als Imelda onmisbaar gaat maken, dan kan hij nog wel eens een heel eind komen ::)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Guikie op 14-10-2005, 21:43:48
Als dit knaapje zich een poos low profile opstelt en zich net als Imelda onmisbaar gaat maken, dan kan hij nog wel eens een heel eind komen ::)
::rofl:: Knaapje  ;D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Firefoot op 14-10-2005, 21:49:40
Zo'n handig iemand komt zeker van pas ja. :D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Fossiel op 14-10-2005, 23:03:36
Aardig ventje
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Paige op 15-10-2005, 11:41:57
Moet ni simpel zijn om daar als bezige bij u bezig te houden !
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 15-10-2005, 11:44:05
Moet ni simpel zijn om daar als bezige bij u bezig te houden !

Mwah hij is denk ik creatief genoeg juist met beperkte middelen ook :) Ben benieuwd wat voor bijdrage hij nog gaat maken voor de veraangenaming van het leven van de armen (vooropgesteld dat dit zou mogen ;))

Sws behulpzame jongen, komt aardig over- benieuwd of hij straks de dingen scherp(er) spelen gaat ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Firefoot op 15-10-2005, 16:35:55
Ben benieuwd wat voor bijdrage hij nog gaat maken voor de veraangenaming van het leven van de armen (vooropgesteld dat dit zou mogen ;))
Je bedoelt het repareren van het lekkende dak? :D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Fred op 15-10-2005, 16:45:42
Ik denk dat het gewoon gestopt is met regenen en dat ze daarna alleen maar mooi weer hebben gehad,dus het dak reparen zal dan niet nodig zijn geweest.
Je bedoelt het repareren van het lekkende dak? :D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 20-10-2005, 10:24:22
Woonachtig te Leuven, Circusschool - Hobby (oa)  Pyromantiek..

Hij zal dan onderdeel uitmaken van  deze formatie  (http://www.cirkusinbeweging.be/artist1.htm)  lijkt me  ???

Citaat
Pyromantiek is een vierkoppige groep jongeren die de vuurkunst ontdekken. Hun vuur staat voor warme gevoelens, maar vuur kan ook gevaarlijk en beangstigend zijn want niks is zo onvoorspelbaar als vuur. In hun spel tonen zij hun verbondenheid met het medium vuur door de beheersing die ze hebben ontwikkeld.

Een prachtig spektakel waar vuur symbool staat voor vreugde en romantiek.

Dat belooft...  ;D


Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Paige op 20-10-2005, 15:20:24
Ik heb de voorstelling van pyromantiek al eens gezien in Leuven, is echt de moeite !  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: mapel op 21-10-2005, 21:34:16
Adch gossie,..... ik had met hem te doen hoor. Maar heeft zich kranig geweerd in die kooi.  ::ok::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 21-10-2005, 21:38:57
Zeker.. vind het wel een schatje  ::bravo::

Vraag me af of hij later nog een ander gezicht zal laten zien ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Sander2602 op 21-10-2005, 21:47:33
Adch gossie,..... ik had met hem te doen hoor. Maar heeft zich kranig geweerd in die kooi.  ::ok::

 ::tandpastasmiley:: Ja gelukkig kreeg hij nog wat te eten tussendoor.  ;D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 21-10-2005, 21:49:54
Vond het wel erg lullig dat die grote bos sleutels bij de edelen was en ze zo laat pas dachten over de arme gekooide  ::ohno::

Komt het medeleven van Stella ook wel in een iets ander daglicht ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: gaffe op 21-10-2005, 22:01:33
Vond het wel erg lullig dat die grote bos sleutels bij de edelen was en ze zo laat pas dachten over de arme gekooide  ::ohno::

Komt het medeleven van Stella ook wel in een iets ander daglicht ;)

Ja Stella liet hem ook mooi zitten ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Millesime op 22-10-2005, 01:17:44
Vond het wel erg lullig dat die grote bos sleutels bij de edelen was en ze zo laat pas dachten over de arme gekooide  ::ohno::

Komt het medeleven van Stella ook wel in een iets ander daglicht ;)

Had op dat moment de raadsheer niet moeten ingrijpen en de edelen verwittigen dat Andreas moest bevrijd worden..Vreselijk was dat. En Andreas is zo'ne toffe ! ::bravo:: :-*
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 22-10-2005, 09:10:28
Had op dat moment de raadsheer niet moeten ingrijpen en de edelen verwittigen dat Andreas moest bevrijd worden..Vreselijk was dat. En Andreas is zo'ne toffe ! ::bravo:: :-*

Tuurlijk had hij dat gemoeten.. maar mi stond het ook de andere edelen vrij om eraan te denken en hem eraan te herinneren ::) ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Megan op 22-10-2005, 18:32:26
Andreas gaat ver komen hoop ik, hij lijkt me heel symphatiek, en zoals hij reageerde toen hij de straf moest uitzitten met zn 'kapoen'  ::ok:: ::ok::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Zartan op 22-10-2005, 19:29:55
Mee eens Megan, deze knul heeft denk veel in zijn mars (ondanks zijn jonge leeftijd). Daarnaast is zijn opvatting ook goed over het MEeuwse gebeuren. Zie zijn verklaring in aflevering 1.

Trouwens... Wiel opgebouwd en gerapareerd, was goed voor een overwinning en katapult schieten is ook een overwinning geworden.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: gaffe op 23-10-2005, 00:03:55
Tuurlijk had hij dat gemoeten.. maar mi stond het ook de andere edelen vrij om eraan te denken en hem eraan te herinneren ::) ;)

Blijkbaar stelt de raadsheer de straf vast maar moeten de edelen ofwel de regent de persoon uitkiezen en erop toezien dat de straf wordt uitgevoerd naar behoren en is het dus de verantwoordlijkheid van de regent om op tijd die kooi open te doen.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 23-10-2005, 08:00:38
Blijkbaar stelt de raadsheer de straf vast maar moeten de edelen ofwel de regent de persoon uitkiezen en erop toezien dat de straf wordt uitgevoerd naar behoren en is het dus de verantwoordlijkheid van de regent om op tijd die kooi open te doen.

Uiteraard is het de verantwoordelijkheid van de regent ja.. maar dat wil niet zeggen dat de rest geen verantwoording nemen kan hem eraan te herinneren, toch? ;D

Overigens doet me dit denken aan het zogenaamde omstanderseffect. Gedeelde verantwoordelijkheid bij getuigen van een misdaad bijv, waardoor de kans op persoonlijk verantwoordlijkheid voelen of nemen cq actie ondernemen telkens navenant kleiner wordt. Ik zekere zin geldt dit nog meer omdat er maar 1 de absolute macht heeft. Je zag dat ook gebeuren bij het eten aan de armen geven - de overige edelen willen wel de privileges, maar voor de beslissingen is alleen de regent verantwoordelijk, want het is zijn beslissing.

Natuurlijk heeft de regent de absolute macht en daarmee een status aparte- maar het gemak waarmee bepaalde verantwoordelijkheden worden 'afgeschoven' die erbij horen is ook wel frappant mi ;) Ik vraag me af of het echt zo was dat de edelen zich niet tot de regent kunnen / konden wenden om hem eraan te herinneren - ze zitten allemaal redelijk relaxed en gelijkwaardig te eten, te jagen etc. gaat er wat dat betreft toch vrij 21ste eeuws aan toe  >:D
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 11:15:02
- De rijken mogen de armen niet van voedsel voorzien of onderdak verlenen.
- Armen leven onder dwangrecht van de edelen.

Dit zijn de twee wetten die van toepassing zouden kunnen zijn op de 'kooi-constructie' met Andreas. Je houdt het bijna niet voor mogelijk, maar Stella slaagt erin door Andreas een appel te geven de wet te overtreden. Dit is toch een hele prestatie, bij een zo'n gering aantal wetten. ::bravo::  ::bravo::
Aangezien de armen leven onder het dwangrecht van de edelen kan het niet anders dan het recht zijn van de edelen de 'gestraften' op een door hen gekozen tijdstip los te laten. Nu werd het door onachtzaamheid later. Het had binnen dezelfde wet op elk willekeurig tijdstip eerder dan de aangegeven 3 uur gekund.  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Cynneke op 23-10-2005, 11:40:08
Het had binnen dezelfde wet op elk willekeurig tijdstip eerder dan de aangegeven 3 uur gekund.  ::jaja::

Weet ik niet hoor. De raadsheer heeft 3 uur gezet en volgens mij hebben de edelen (en ook de regent) zich hier aan te houden.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 11:47:21
Weet ik niet hoor. De raadsheer heeft 3 uur gezet en volgens mij hebben de edelen (en ook de regent) zich hier aan te houden.
De raadsheer geeft raad, heeft verder geen positie binnen de wetten van Oberon.
Ik begrijp overigens dat je van mening bent dat de edelen zich niet aan de wet hebben gehouden en dus bestraft moeten worden ?
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 11:55:56
Citaat
Overigens doet me dit denken aan het zogenaamde omstanderseffect. Gedeelde verantwoordelijkheid bij getuigen van een misdaad bijv, waardoor de kans op persoonlijk verantwoordlijkheid voelen of nemen cq actie ondernemen telkens navenant kleiner wordt. Ik zekere zin geldt dit nog meer omdat er maar 1 de absolute macht heeft. Je zag dat ook gebeuren bij het eten aan de armen geven - de overige edelen willen wel de privileges, maar voor de beslissingen is alleen de regent verantwoordelijk, want het is zijn beslissing.
Het is maar de vraag of het opsluiten van iemand in kooi in dit stadium als een noodgeval wordt ervaren. Ze zijn ook in dit geval niet fysiek aanwezig bij Andreas en dus ook geen omstander in die zin.
Dat het delen van verantwoordelijkheid leidt tot een vermindering van het individueel verantwoordelijkheidsgevoel is waarschijnlijk een veel algemener geldend probleem. :D ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Cynneke op 23-10-2005, 12:36:40
De raadsheer geeft raad, heeft verder geen positie binnen de wetten van Oberon.
Ik begrijp overigens dat je van mening bent dat de edelen zich niet aan de wet hebben gehouden en dus bestraft moeten worden ?

Nou, ik vind niet dat ze bestraft moeten worden. Niettemin vind ik het schandalig dat ze Andreas langer in de kooi lieten zitten dan de 3 uur, maar aangezien zij edelen zijn, kunnen ze dat maken. Of het ethisch is, is wat anders  :P

Ik ben van mening dat de raadsheer niet alleen raad geeft, maar ook (bepaalde) straffen oplegt. Zo zei hij tegen de edelen dat ze iemand uit moesten kiezen om in een kooi te zitten en dat diegene daar 3 uur in moest zitten.
Als hij niet de straf zou bepalen, had hij tegen de edelen zoiets gezegd van:"Daar staat een kooi en straf maar iemand." Dan hadden ze zelf ook de tijd moeten bepalen. Het feit dat hij al 3 uur oplegde, overtuigt mij ervan dat de edelen hier ook niet tegen in konden gaan en de tijdsduur konden verminderen.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 13:21:58
Nou, ik vind niet dat ze bestraft moeten worden. Niettemin vind ik het schandalig dat ze Andreas langer in de kooi lieten zitten dan de 3 uur, maar aangezien zij edelen zijn, kunnen ze dat maken. Of het ethisch is, is wat anders  :P

Ik ben van mening dat de raadsheer niet alleen raad geeft, maar ook (bepaalde) straffen oplegt. Zo zei hij tegen de edelen dat ze iemand uit moesten kiezen om in een kooi te zitten en dat diegene daar 3 uur in moest zitten.
Als hij niet de straf zou bepalen, had hij tegen de edelen zoiets gezegd van:"Daar staat een kooi en straf maar iemand." Dan hadden ze zelf ook de tijd moeten bepalen. Het feit dat hij al 3 uur oplegde, overtuigt mij ervan dat de edelen hier ook niet tegen in konden gaan en de tijdsduur konden verminderen.
Er is binnen deze wetten geen enkele rationele basis voor de aanname dat de edelen wel de straffen zouden mogen verzwaren en niet de straffen zouden mogen verlichten.
Dolf is overigens geprezen voor het niet klakkeloos volgen van de adviezen van de raadsheer. De straf had uitsluitend betrekking op de volstrekt eenduidige overtredingen van de wet door Dolf.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: KD. op 23-10-2005, 14:53:43
Ik denk (net als Cynneke) dat de ('minimum'-) straffen van de raadsheer wel als verplicht opgevat moeten worden. Als dat niet zo is, dan ga je als regent natuurlijk nooit straffen, of hoogstens hele lage straffen opleggen, omdat je je anders impopulair maakt bij de rest.
Dit betekent dus ook dat de raadsheer er weer op toe moet zien dat de regent de straffen laat uitvoeren, want iemand als Stella zal (als ze regent zou zijn  :o)dat al helemaal niet vrijwillig doen.
Als het principe zou zijn: 'De regent ziet zelf maar wanneer en wat voor straf hij uitdeelt', dan wordt er naar mijn idee dus niet of nauwelijks gestraft en blijft er van het spel niets over.
Niet dat ik zo sadistisch ben   >:D, maar ik denk dat de straffen sowieso nog wat zwaarder zouden moeten zijn  :o dan de 'kooistraf' van Andreas, willen de armen zich écht gedwongen de opdrachten uit te voeren.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Lorelei op 23-10-2005, 15:27:07
Niet dat ik zo sadistisch ben   >:D, maar ik denk dat de straffen sowieso nog wat zwaarder zouden moeten zijn  :o dan de 'kooistraf' van Andreas, willen de armen zich écht gedwongen de opdrachten uit te voeren.

Euh pardon..  ::) ???

Drie uur in de zinderende hitte in een kleine kooi, zonder drinken - in elke positie die je zit zit je tegen het heetgeworden metaal van de kooi aan..  :-\\

Hoe veel harder had je die straf precies gewild zonder bepaalde grenzen te overschrijden... ik vond dit aardig pittig al eerlijk gezegd  ::)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 15:46:58
Ik denk (net als Cynneke) dat de ('minimum'-) straffen van de raadsheer wel als verplicht opgevat moeten worden. Als dat niet zo is, dan ga je als regent natuurlijk nooit straffen, of hoogstens hele lage straffen opleggen, omdat je je anders impopulair maakt bij de rest.
De wetten van Oberon zijn duidelijk. Nogmaals dit is niet de wet. Het feit dat de formulering 'ik denk' gebruikt moet worden toont dit voldoende aan.

Dit betekent dus ook dat de raadsheer er weer op toe moet zien dat de regent de straffen laat uitvoeren, want iemand als Stella zal (als ze regent zou zijn  :o)dat al helemaal niet vrijwillig doen.
Als het principe zou zijn: 'De regent ziet zelf maar wanneer en wat voor straf hij uitdeelt'
Volgens deze stelling is de regent (en dus uiteindelijk de koning) uitsluitend een uitvoerder van de raadsheer en heeft geen eigen verantwoordelijkheid.

, dan wordt er naar mijn idee dus niet of nauwelijks gestraft en blijft er van het spel niets over.
Het spel bestaat volgens jou dus uiteindelijk vooral uit het uitdelen van straffen en het kijken ernaar.
 
Niet dat ik zo sadistisch ben   >:D, maar ik denk dat de straffen sowieso nog wat zwaarder zouden moeten zijn  :o dan de 'kooistraf' van Andreas, willen de armen zich écht gedwongen de opdrachten uit te voeren.
Als je dan al niet zo sadistisch bent, ben je in ieder geval niet zo fantasierijk, want er zijn vele methoden om mensen tot prestaties te motiveren. Steeds zwaardere straffen, is noch in een spel, noch in de werkelijkheid een goede methode gebleken. Strafverlichting had wel eens een vindingrijke, effektieve en toegestane taktiek kunnen zijn. Andreas vergeten is gewoon dom minder  ::), zowel tactisch als menselijk gezien.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Vlauvla op 23-10-2005, 16:05:49
Andreas moet blijveeeeeen! Hopelijk valt hij er niet snel uit want hij's ckr wel de knapste en de leukste  ;)

En natuurlijk héél waardevol voor de rest van de groep  ::jaja::


                      ::bravo:: ::hug:: ::bravo:: ::hug::

vlauvla
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: KD. op 23-10-2005, 17:09:38
Euh pardon..  ::) ???

Drie uur in de zinderende hitte in een kleine kooi, zonder drinken - in elke positie die je zit zit je tegen het heetgeworden metaal van de kooi aan..  :-\\

Hoe veel harder had je die straf precies gewild zonder bepaalde grenzen te overschrijden... ik vond dit aardig pittig al eerlijk gezegd  ::)

Hoe zwaar de straf werkelijk was weet natuurlijk alleen Andreas; als hij toevallig op deze site kijkt kan hij ons misschien vertellen hoe zwaar het was  :)?
Redenen waarom ik denk dat de straf niet zo superzwaar was, zijn dat het volgens mij wel meeviel met 'de zinderende hitte' (Polen?), de kandidaten dragen namelijk ook vrij warme kleren. Ook had Andreas nog redelijk wat bewegingsruimte om te gaan staan en zitten, als je bijvoorbeeld wel eens 12 uur in een vliegtuig hebt gezeten heb je nog minder bewegingsruimte Toegegeven: je hebt dan wel een stoel.  ;)
Als je dit vergelijkt met de fysiek toch best zware opdracht die de andere armen moesten uitvoeren, weet ik eerlijk gezegd niet wat per saldo zwaarder was.
Aan het nieuwe voorstukje te zien zullen er trouwens nog een hoop zware proeven en straffen komen!

Het spel bestaat volgens jou dus uiteindelijk vooral uit het uitdelen van straffen en het kijken ernaar.
 

Het spel bestaat volgens mij uiteindelijk uit het zoeken van een geschikte opvolger voor de overleden koning van Oberon  ;). In de tussentijd moet er echter ook een hoop gebeuren; de armen moeten hard aan het werk. Als ze dit weigeren, dan moeten ze daarvoor uiteindelijk gestraft worden, het zijn immers de middeleeuwen.
Het gaat er niet om of ik al dan niet fantasierijk ben en om hoe je mensen het beste kan motiveren (we zijn er al lang achter dat dat niet de middeleeuwse methode was!  ;)). Waar het wel om gaat is dat er (iig volgens de makers van Oberon) in de middeleeuwen onmiddelijk hard gestraft werd bij overtreding van de wetten. En als Zebardijn (lees: de makers van Oberon) deze straffen niet verplicht, dan worden ze niet uitgevoerd en gaat dit middeleeuwse principe verloren.
Nogmaals: Ik ben niet sadistch, maar in een spel waarbij je de middeleeuwen als uitgangspunt neemt, horen die harde straffen erbij.

We raken trouwens wel wat off-topic. :-\\[/sub]

Het feit dat de Andreas vergeten is gewoon dom minder  ::), zowel tactisch als menselijk gezien.

Hier ben ik het wel helemaal mee eens  ;D! En ik vind ook dat Andreas zich in deze twee afleveringen als een sympathiek en hardwerkend persoon heeft laten zien.  ::ok::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 17:42:42

Het spel bestaat volgens mij uiteindelijk uit het zoeken van een geschikte opvolger voor de overleden koning van Oberon  ;). In de tussentijd moet er echter ook een hoop gebeuren; de armen moeten hard aan het werk. Als ze dit weigeren, dan moeten ze daarvoor uiteindelijk gestraft worden, het zijn immers de middeleeuwen.Het gaat er niet om of ik al dan niet fantasierijk ben en om hoe je mensen het beste kan motiveren (we zijn er al lang achter dat dat niet de middeleeuwse methode was!  ;)). Waar het wel om gaat is dat er (iig volgens de makers van Oberon) in de middeleeuwen onmiddelijk hard gestraft werd bij overtreding van de wetten. En als Zebardijn (lees: de makers van Oberon) deze straffen niet verplicht, dan worden ze niet uitgevoerd en gaat dit middeleeuwse principe verloren.
Nogmaals: Ik ben niet sadistch, maar in een spel waarbij je de middeleeuwen als uitgangspunt neemt, horen die harde straffen erbij.We raken trouwens wel wat off-topic. :-\\[/sub]

Je enige verweer tegen het feit dat het hier niet om sadisme gaat noch om een effectieve methode iets van mensen gedaan te krijgen is dat het hier zou moeten gaan om een historisch getrouwe simulatie van de Middeleeeuwen.
Zie oa. de historicus genoemd in de mediabronnen :
Dit spel heeft maar weinig met de Middeleeuwen te maken. Mocht je daar anders over denken open dan een topic en toon dit aan.
Tot die tijd zie ik geen enkele reden mijn stelling aan te passen.
De eventuele kwelling van Andreas is volledig te schrijven op 21e eeuws TV-conto en niet af te schuiven als een noodzakelijk kwaad van een Middeleeuwen-simulatie.  ::jaja::  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: KD. op 23-10-2005, 18:30:24







Spoiler (klik om te tonen/verbergen)






Je enige verweer tegen het feit dat het hier niet om sadisme gaat noch om een effectieve methode iets van mensen gedaan te krijgen is dat het hier zou moeten gaan om een historisch getrouwe simulatie van de Middeleeuwen.

Je zou er goed aan doen mijn stukje nog eens over te lezen  >:(:
Waar het wel om gaat is dat er (iig volgens de makers van Oberon) in de middeleeuwen onmiddelijk hard gestraft werd bij overtreding van de wetten.

Mijn 'verweer' is dus niet 'dat het hier zou moeten gaan om een historisch getrouwe simulatie van de Middeleeeuwen.' Ik 'verweer' me ook helemaal niet tegen het feit dat er bij het kiezen voor dit soort straffen sprake is van sadisme; je hebt het woord sadisme dat ik in mijn eerste reactie gebruikte hier nogal uit zijn verband gerukt  :(.
De oorspronkelijke twee kernpunten van mijn betoogje waren (en zijn) dat je, als je als maker kiest voor een 'middeleeuws' spel met 'middeleeuwse zware' straffen:

1. ... de regent ertoe moet verplichten op de straffen toe te zien, omdat ze anders niet uitgevoerd worden.
2. ... de straffen zodanig zwaar moet maken dat ze overtreding van de wetten daadwerkelijk ontmoedigen.

Ik ontken dus totaal niet dat er historisch gezien veel mis is met Oberon (dat vind ik ook niet erg, maar dat is een heel andere discussie). Overigens steeds verder off-topic...heeft de genoemde historicus in zijn artikel in de VARA-gids voornamelijk bezwaar gemaakt tegen de kleding, de setting en het schandblok (dat niet uit de middeleeuwen stamt). Hij ontkent niet het feit dat er in middeleeuwen gemarteld en hard gestrafd werd. ::jaja:: ::jaja::
Ik ben benieuwd naar je volgende felle reactie  ;). (Misschien in een ander topic voortzetten)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Castor_en_Pollux op 23-10-2005, 19:04:47
... de straffen zodanig zwaar moet maken dat ze overtreding van de wetten daadwerkelijk ontmoedigen.
Deze straffen bezorgen de deelnemers een fysieke of psychische kwelling om bovengenoemd doel te kunnen bewerkstelligen, anders zullen de straffen immers dit effekt niet hebben.

Ik ben overigens blij dat je inziet dat het hier niet om een historische reconstructie gaat maar om amusement en je je daar verder niet op beroept.

Ik ga overigens uit van ´consenting adults´. Wie ben ik om dit plezier aan volwassenen te misgunnen. Ik hoop voor Andreas dat hij minimaal geen vorm van ongenoegen of druk heeft beleefd tijdens zijn tijd in de kooi.  :-*   ::bravo::
Dit zou wel betekenen dat de door jou aangegeven definitie van het doel van de straf niet wordt bewerkstelligd.

In elk ander geval zou er sprake zijn van een kwelling en dat zou ik Andreas zeker niet toewensen. Ik zou daar in ieder geval niet met plezier naar kijken. 
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: freubel op 23-10-2005, 22:59:50
Misschien een klein detail na zo'n heftige discussie.

Hoe weet men in de middeleeuwen wanneer er precies drie uur voorbij zijn? Was er enig duidelijk tijdsbesef. Had men een zonnewijzer aan den pols?



Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Firefoot op 23-10-2005, 23:01:32
Hoe weet men in de middeleeuwen wanneer er precies drie uur voorbij zijn? Was er enig duidelijk tijdsbesef. Had men een zonnewijzer aan den pols?
Zoals Andreas zelf zei ging hij er in de middag in en mocht er pas uit toen de zon al lang achter het kasteel verdwenen was... Exact 3 uur is mss lastig, maar zoveel langer? ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Paige op 4-11-2005, 18:56:09
Heb je hem zien vuurspuren in die 3de aflevering! Man, man, man toch  ;)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Guikie op 4-11-2005, 22:46:29
Blijft gewoon een sterke, goede kandidaat! hoe minder je hem ziet.. hoe beter denk ik dan maar  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Fred op 5-11-2005, 00:34:40
Niet overdrijven nu he
Blijft gewoon een sterke, goede kandidaat! hoe minder je hem ziet.. hoe beter denk ik dan maar  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Guikie op 5-11-2005, 00:42:31
Niet overdrijven nu he
:D ik wil ook best positief over jou zijn hoor  ::jaja::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: O_Melissa op 17-12-2005, 16:58:28
ANDREAS IS LEUK  ::tandpastasmiley::...
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: O_Melissa op 18-12-2005, 19:31:01
Andreas je hebt nu al 2 schildjes :)..je komt zoiezo in de finale!.
YESS :D..
ANDREAS POWERRR
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: plienke op 25-12-2005, 10:01:30
Hoe verder hij in het spel kwam hoe minder ik hem mocht..
Terwijl ik eerst heel positief over hem was.
Hij was handig en kon als jonge jongen wat betekenen voor de armen. Maar nu is mijn goede gevoel langzaam aan het verdwijnen over Andreas.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Millesime op 25-12-2005, 11:09:26
Neen ik vind Andreas juist heel goed geevolueerd in dit spel.. Hij heeft het gebracht van hulpje voor de armen tot echte edele/regent in het armenhuis.. Maar de meesten op dit forum kunnen het niet kroppen dat Andreas Olivier en de twee meisjes Silke en Iris meer steunen dan Stella en haar kornuiten... Ik vind dat juist goed... Moeke Imelda heeft ook niet 'uit medeleven" den Andreas onder haar hoede genomen...
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Zartan op 25-12-2005, 13:06:59
Hij is slim en talentvol. Alleen hij mist één ding om een goede koning te zijn en dat is beslissingen nemen.
Hij laat zich ook wel makkelijk beïnvloeden door sommigen.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: oceanrose op 25-12-2005, 21:00:40
Citaat
Hij is slim en talentvol. Alleen hij mist één ding om een goede koning te zijn en dat is beslissingen nemen.
Hij laat zich ook wel makkelijk beïnvloeden door sommigen.

Maar is dat niet júíst nodig voor een koning? Beïnvloeden zou ik het trouwens niet noemen, hij luistert naar anderen en hun meningen en stelt vervolgens zijn eigen mening/beslissing daaruit samen. Is dat niet juist iets wat een koning moet kunnen? Moet een koning dan alleen maar zijn eigen mening doordrammen? Lijkt me ook niet erg handig.
Daarbij draait het spel op dit moment voornamelijk om het winnen ervan. Het lijkt me logisch dat hij dan vooral doet wat het positiefst uitkomt voor hem. En als dat is 'de andere edelen te vriend houden' omdat die nou eenmaal hoogstwaarschijnlijk met hem in de finale komen, is dat toch juist een verstandige beslissing lijkt me? En één die hij gewoon zelf heeft genomen. Alleen kwam die toevallig overeen met wat die andere edelen ook hadden bedacht. Dat houdt niet automatisch in dat hij zich laat beïnvloeden of hun mening overneemt lijkt mij...

Maar goed, that's just my humble opinion :)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Zartan op 25-12-2005, 23:12:55
Maar is dat niet júíst nodig voor een koning? Beïnvloeden zou ik het trouwens niet noemen, hij luistert naar anderen en hun meningen en stelt vervolgens zijn eigen mening/beslissing daaruit samen. Is dat niet juist iets wat een koning moet kunnen? Moet een koning dan alleen maar zijn eigen mening doordrammen? Lijkt me ook niet erg handig.
Daarbij draait het spel op dit moment voornamelijk om het winnen ervan. Het lijkt me logisch dat hij dan vooral doet wat het positiefst uitkomt voor hem. En als dat is 'de andere edelen te vriend houden' omdat die nou eenmaal hoogstwaarschijnlijk met hem in de finale komen, is dat toch juist een verstandige beslissing lijkt me? En één die hij gewoon zelf heeft genomen. Alleen kwam die toevallig overeen met wat die andere edelen ook hadden bedacht. Dat houdt niet automatisch in dat hij zich laat beïnvloeden of hun mening overneemt lijkt mij...

Maar goed, that's just my humble opinion :)

Uit het dagboek van Zebardijn:

"Andreas voelt zich niet goed bij de beslissingen die hij heeft genomen en stort zijn hart uit bij Imelda. Zoals steeds is zij het luisterend oor."

Klaarblijkelijk heeft hij toch beslissingen genomen waar hij niet achter staat.

Daarnaast luistert hij naar de meningen van edelen die hun eigen hachje proberen te redden. Die kunnen een enorme druk op de schouders leggen (verwijzing: zie Olivier die op de vingers getikt werd door Silke en Iris om Stella tot de orde te roepen) en dat noem ik beïnvloeden!
Dat is toch wel wat anders als je drie raadsmannen naast je hebt staan die advies geven wat te doen in een bepaalde situatie (om de orde te handhaven).

Tenslotte heeft Andreas twee wapenschildjes in zijn bezitting waarvan één niet tegen de armen gebruikt mocht worden. Hij zat dus al met twee benen in de finale.
En dat terwijl hij al gewoon een plaats in de finale bemachtigd had. 
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: -Jutta- op 30-12-2005, 22:15:50
Gefelciteerd Andreas  ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::

Je zult een goede koning zijn, ook al had ik een andere in gedachten

Toch gefeliciteerd  ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Megan op 30-12-2005, 22:16:56
gefeliciteerd Andreas  ::feest:: ::feest::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Art op 30-12-2005, 22:18:38
Gefeliciteerd Andreas.  ::ok::

Ben wel benieuwd of hij er trots op is dat hij op zo'n manier heeft moeten winnen.
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Millesime op 30-12-2005, 23:58:18
Monseigneur

Ik wens U proficiat met Uw overwinning.. U was mijn 2de keuze dus ik was natuurlijk enorm blij dat U uiteindelijk de Koning werd van het rijk Oberon...
Ik zal me trouw aan Uw wetten onderwerpen en U dienen...
Gegroet,
Jonckvrouwe Millesime....



En nu anno 2005

Hey Andreas,

proficiat hey jongen... Ik ben blij dat jij de FAB4 hebt rechtgehouden... Gelukkig dat één van jullie 4 het uiteindelijk geworden zijn...
Groetjes uit Antwerpen,
Millesime (C)
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: O_Melissa op 31-12-2005, 09:35:11
ANDREAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

ALs je hier was zou ik je nu omhelzen en felicteren  ;D

maargoed..ANDREAS GEFELICTEERDD..

vet goede actie van silke :)

ANDREAS KONING OBERON 2005

MELISSA KONINGIN OBERON 2005 ^^..Hehe :P..
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: Tweety op 31-12-2005, 10:15:20
Andreas.. best een goede koning denk ik. Gefeliciteerd!  ::ok::

maar Dolf was toch beter geweest  ::rofl::
Titel: Re: Andreas [kandidaat B]
Bericht door: hemelbeest op 14-01-2006, 14:55:58
Superrr gewoon ! !  Andreas is koning, GEFELICITEERD !  ::bravo:: ::bravo:: ::feest:: ::feest:: Je zal een heeeeeeeeeeeeeel goede koning zijn ! ! Eigelijk maakte het voor mij niet zoveel uit wie dat er won, maar toch...Ik vind het geweldig dat je hebt gewonnen, Andreas.
Dikke soentjes  ::bravo::  ::bravo::
CiaO  ::zwaai::
-XxX- Hemelbeestje (uit antwerpen)


 ::respect:: LEVE DE KONING VAN OBERON  ::respect::